Ne postoji ni promil, ni procenat šanse da SSP napravi Vladu sa Aleksandrom Vučićem niti da je podrži, navodi u intervjuu za “Novu” Dragan Đilas, lider SSP. On za naš list odgovara na pitanja i zašto veruje da će Vučić ponoviti izbore u Beogradu, da li će povući tužbu protiv njega, sa kim bi iz opozicije SSP mogao u koaliciju, da li oseća odgovornost zbog razočaranja birača…
Nikome nije jasan motiv Aleksandra Vučića da prihvati vaš zahtev za ponavljanje izbora u celom Beogradu. Znate li vi koji je?
Ne ulazim u razloge zašto je Aleksandar Vučić prihvatio zahtev, odnosno rešenje za političku krizu koje je ponudila lista Ujedinjeni za pobedu Srbije. Ne postoji drugo demokratsko rešenje, osim novih izbora, za situaciju u kojoj smo se našli – da više Beograđana glasa protiv nego za SNS i SPS, a da ove stranke zbog izbornog sistema mogu da formiraju vlast. Takva vlast nije slika volje Beograđana, dakle nije legitimna. Te sam argumente izneo i Aleksandru Vučiću i on se sa tim složio.
Malo je neobično da Vučić ima problem sa legitimitetom. Da li to njegovo “da” izborima u Beogradu ima veze sa vašom podrškom za uvođenje sankcija Rusiji?
Ne. To nema nikakve veze sa tim i mi o tome nismo razgovarali. Stav SSP-a je jasan – mi smatramo da je zbog toga što se desilo u Ukrajini došlo do podele sveta i sve zemlje Evrope su usvojile zajedničku politiku. Vojna neutralnost je moguća, politička nije. Srbija je i zvanično osudila agresiju Rusije koja je dovela do desetine hiljada mrvtih na obe strane i šest miliona izbeglica.Mi moramo da prihvatimo evropsku politiku, bez obzira što zbog sopstvenih iskustava sa sankcijama ne smatramo da su one dobro rešenje. Pre 30 godina smo ostali na pogrešnoj strani. Znamo šta su posledice. Ako opet ponovimo grešku postaćemo crna rupa na mapi Evrope. Bićemo svrstani među narode koji podržavaju rat i razaranja, a ugrozićemo i radna mesta više stotina hiljada ljudi koji rade u kompanijama čiji su vlasnici iz EU.
Vaše kolege iz opozicije Vučiću ništa ne veruju, pa ni to da će biti novih izbora u Beogradu. Zašto mu vi verujete?
Ja sam sa čovekom tada razgovarao prvi put posle šest godina. On mi je na tom sastanku rekao da će to da uradi. Posle je to rekao i javno više puta. Za Srbiju bi bilo dobro da održi reč.
Jeste li nakon tog sastanka imali još neki direktan kontakt sa njim?
Ne. Aleksandar Vučić je rekao da opozicija treba da predloži termin za izbore. Smatramo da je bolje da se dogovorimo oko toga nego da iznosimo pojedinačne predloge.
Da li možete da zamislite situaciju da u neko skorije vreme sednete sa kolegama iz opozicije za isti sto i da se dogovorite oko termina tih novih izbora u Beogradu?
Apsolutno da.
Kakvog smisla imaju novi izbori, ako se izborni uslovi ne budu promenili – ako i dalje budemo imali problem sa biračkim spiskovima, zatvorenim medijima, kupovinom glasova, ucenjivanjem birača…? Jeste li dobili obećanje Vučića da toga više neće biti?
Od Vučića sam tražio paritetna tela koja će sprovoditi izbore u Beogradu, da se na izbore uđe iz privremenog organa, da nam se omogući kontrola biračkog spiska… O tome je trebalo da pričamo unutar opozicije ovih mesec dana, jer da mi imamo prave izbore u Beogradu, siguran sam da sadašnja vlast ne bi dobila ni trećinu glasova. Umesto toga, mi se bavimo pričama da je moj razgovor sa Vučićem urušio institucije za koje smo svi tvrdili da ne postoje, uništio energiju. Da zanemarimo to što je enrgija neuništiva, podsetiću samo da je na protestu zakazanom ispred RIK-a dan posle izbora bilo manje od sto ljudi.
Dakle, vi ne osećate odgovornost zbog očigledne apatije među biračima i loših odnosa unutar opozicije?
Naprotiv, osećam ogromnu odgovornost. Pogledajte Petričićevu karikaturu. Nacrtao nas je kako se svađamo. I običan čovek kaže “počeli su da se svađaju dan posle izbora”, umesto da se bore za građane. Trudim se da taj sukob ne raspirujem, tražim od svojih saradnika da ne ulaze u rasprave ni u medijima ni na mrežama. Osećam odgovornost zato što ispada da smo sami sebi najvažniji, da nigde nema ljudi. Onih istih ljudi kojih su nam puna usta kad ih ubeđujemo da izađu na izbore i glasaju za nas.
Mislite li da to ima veze i sa tim sastankom sa Vučićem?
Iako su napadi počeli i ranije, moram da kažem da naravno da ima veze i sa sastankom. Mnogo ljudi je bilo zbunjeno, to je bio šok za mnoge. Iskreno i za mene. Deset godina traju međusobni napadi. Zbog medijske mašinerije koju vlast ima to je izgledalo kao da oni nas gađaju teškom artiljerijom, mi njih praćkama. Da bi postali normalno društvo to mora da stane. Smatrao sam da ja kao najnapadaniji čovek treba da ličnim primerom pokažem da bez obzira na sve mora da se razgovara. Pa sa kim je sve razgovarao Zoran Đinđić!? Da li vidite da Zelenski hoće da razgovara sa Putinom? Jedna od osnovnih ideja stranke koju vodim je prestanak podela u društvu. Kako ćemo to uraditi ako ne razgovaramo? Uostalom, svi su zaboravili da smo u okviru dijaloga već razgovarali sa delegacijom SNS-a koju si činili Orlić, Rističević, Bakarec…
“Nikada nije bila opcija da Ponoš uđe u SSP”
Jeste li zvali Zdravka Ponoša da uđe u SSP?
– Ne, nikada. Nikada nije postojala ta opcija. Meni je Zdravko rekao pre izbora, a nisam mu to postavio kao uslov, da neće praviti stranku sa 60 godina. Vidim da je sad promenio mišljenje, ali to je njegovo pravo. Nikada nije bila opcija ni teoretska, ni realna da Zdravko Ponoš uđe u SSP, a ja mislim ni u bilo koju drugu stranku koja ga je podržala na ovim izborima.
Nakon sastanka sa Vučićem deo birača bio je zbunjen, deo razočaran, a vi mislite da će opozicija na novim izborima u Beogradu dobiti više glasova nego na prethodnim. Zašto?
Verujem da sve ovo kako Beograd danas izgleda – ulice su pune rupa, vozimo se autobusima iz japanske donacije koji su stari 20 godina,nemamo dovoljno škola i obdaništa, grad je prljav i u njemu skoro ništa ne funkcioniše – dovesti do toga da ljudi izađu i glasaju da se to promeni. Drugo, ti beogradski izbori bi mogli da budu izbori na kojima će se ljudi baviti samo beogradskim temama. A ako Vučić održi obećanje i na jesen ode sa mesta predsednika SNS, to će biti izbori na kojima prvi put za 10 godina njegovo ime neće biti u nazivu liste.
Postoji li i promil šanse da sa Vučićem formirate vlast ili podržite njegovu vladu, o čemu se već spekuliše?
Ne. Mi imamo potpuno drugačiju viziju Srbije od one koju je režim imao prethodnih deset godina. Ljudi koje ja vodim u Stranci slobode i pravde se politikom bave da bi se stvari u Srbiji menjale na bolje, a ne da bi bili na nekim funkcijama. Da smo to hteli, većina nas je odavno mogla da bude deo vlasti.
Da li među vašim partnerima iz koalicije Ujedinjena Srbija vidite nekog sa kim bi sigurno mogli da idete na sledeće izbore? Kako sada izgleda, sa NS Vuka Jeremića nećete…
Niko ne može da vam kaže u ovom trenutku u kojoj formi će se na te izbore izlaziti. Trenutno nam je najbolja komunikacija sa PSG-om, PZP-om i sindikatom Sloga. Sigurno vidim njih kao nekog sa kim možemo zajedno na izbore, a postoje i druge nama ideološki bliske organizacije sa kojima je logično da sarađujemo. Ukoliko bar malo vratimo normalnost u politički život ljudi će moći da čuju šta je čija politika, ko šta može da ponudi, ko je šta do sada u životu radio i čime garantuje da će sprovesti ono što nudi… To će sve uticati i na nivoe saradnje između opozicionih stranaka koja u svakom slučaju po nekim pitanjima mora da postoji
“Neću povući tužbu protiv Vučića”
Vi ste svojevremeno tužili Vučića i on je tužio vas. Šta je sa tim postupcima?
– Aktivni su. On se nije pojavio, iako je njegov advokat rekao da će se pojaviti. Neću povući tužbu ni protiv Vučića, ni protiv bilo kog drugog. Prošle nedelje sam dobio nekoliko presuda protiv Vesića i Informera. Kao i sve do sada i ove su bile u moju korist.
Bonus video: Dragan Đilas o mogućnosti da opozicija formira vlast u Beogradu
***
Pratite nas i na društvenim mrežama: