Foto: EPA-EFE/Karoly Arvai/kormany.hu Foto: EPA-EFE/Karoly Arvai/kormany.hu Foto: EPA-EFE/Karoly Arvai/kormany.hu Da li respirator oštećuje pluća: Posledice nisu bezazlene autor: Nova Društvo 28. apr. 2020. 06:54 0 Podeli vest: Postavi Nova.rs za omiljeni Google izvor Više Na respirator se stavljaju najkritičniji pacijenti, sa najtežim oblicima infekcije. Sa njegovom primenom ne treba žuriti, saglasni su lekari. Kakve posledice ostavlja primena respiratora na pluća pacijenata pitali smo smo pulmologa prof. dr Draganu Jovanović i dečjeg pulmologa prof. dr Predraga Minića. Dok dr Jovanović ukazuje da su mišljenja među lekarima o primeni mehaničke ventilacije kod koronavirusa sve više podeljena, a rizici po pacijenta - značajni, dr Minić ističe da spasavanje života na respiratoru zavisi od domaćina odnosno bolesnika i stanja njegovih pluća, ali i od tipa respiratora i veštine ventilacije. Podeli vest: Oglas Pišu:Marko RadonjićDaniela Ilić Krasić"Danas ima dosta podeljenih mišljenja među lekarima uopšte oko terapije pa i primene veštačke ventilacije stavljanjem pacijenta na respirator. Mnogo je polemika naročito oko primene respiratora tj. mehaničke ventilacije pacijenata sa Covid infekcijom, a sve veće iskustvo donosi ipak i neka zapažanja od koristi za sadašnje i buduće pacijente", kaže za Nova.rs pulmolog prof. dr Dragana Jovanović, redovni profesor Medicinskog fakulteta u penziji.U nedavno objavljenim radovima, pominje se, pre svega, velika smrtnost obolelih koji budu stavljeni na respirator.U SAD je, navodi, zabeležena smrtnost čak 88 odsto obolelih koji su na respiratoru, u Kini jedna serija 86 odsto, Britanija oko dve trećine analizirane serije slučajeva na mehančkoj ventilaciji….Iskustva su dakle, ukazuje dr Jovanović - dramatično raznolika."Ono što treba naglasiti je da se generalno svi slažu da na mehaničku ventilaciju treba stavljati samo tzv. najkritičnije pacijente sa najtežim oblicima ove infekcije. Da je to spasavanje života u slučaju kada se naglo i puno pogoršavaju, kada izgube snagu respiratornih mišića da se bore za vazduh što se odražava i u stepenu jako smanjene saturacije krvi kiseonikom i zadržavanjem štetnog ugljen-dioksida, kao i kad iskuse tzv. 'citokinsku oluju' inflamacije u plućima", objašnjava dr Jovanović.Dakle, kako ističe, postoje veoma teški slučajevi za koje je to jedina preostala i krajnja mera u pokušaju da se kupi vreme dok ne dođe (ako uopšte dođe) do oporavka pluća od teških plućnih promena koje liče na poznati akutni respiratorni distres. Dr Dragana Jovanović Foto: Privatna arhiva | Prof. dr Dragana Jovanović, Foto: Privatna arhiva "Sve više stručnjaka smatra da pre svega ne treba žuriti sa stavljanjem bolesnika na respirator, jer ih je posle teško skinuti sa njega, neki pacijenti ne mogu više da samostalno dišu, i umiru. Takođe, većina smatra da su značajni rizici po pacijenta kod primene ove mehaničke ventilacije. Zapaženo je da se koristi ili prerano ili previše često, ili pak od strane nedovoljno obučenog kadra što nije tako retko slučaj, pa se smatra to osnovnim zahtevom zbog čega je upravo puno webinara. Sve ovo može značajno pogoršati ishod. Stoga, to nije pitanje posledica samih, koliko lošeg smrtnog ishoda”, ukazuje prof dr Dragana Jovanović. Šta je mana "Ono što je mana ove metode, jeste da bolesnici moraju da se pri tome duboko sediraju, ne dozvoljava im se da koristi sopstvene respiratorne mišiće, najčešće budu predugo na respiratoru, po dve-tri nedelje, a ima šansu da prežive oko 50 odsto tih slučajeva", navodi dr Jovanović.Ona ističe da mnogi eksperti smatraju da respirator sa klasičnim principima primene ventilacije može da ošteti pluća - sve više se komentariše da to nije klasičan ARDS (akutni respiratorni distres sindrom), da su pluća u početku elastičnija nego kod ARDS-a i da zato baš treba insistirati i na drugim metodama prvo, a i kad se stave na respirator, da to bude pod nižim pritiskom uduvavanja mešavine sa kiseonikom u pluća."Nevolja je i što strašno atrofiraju mišići pa je mnogo dugotrajniji, teži i neizvesniji oporavak po skidanju sa respiratora. Zato se sad angažuju mnogo i fizioterapeuti kad je god to moguće", navodi sagovornica portala Nova.rs. Za koronavirus drugačije indikacije Prof.dr Dragana Jovanović ističe da su kod Covid infekcije, indikacije za stavljanje na mehaničku ventilaciju malo drugačije, ali i sam pristup kako se podešavaju važni parametri."Uz to i nalazi na koje se oslanjaju prilikom odlučivanja za ili protiv stavljanja na respirator su sve više drugačiji nego u početku pandemije. Naime, mnogi smatraju da saturacija kiseonikom nije presudan, ni dovoljan parametar, osim ako nije došlo stoga i do mentalne konfuzije obolelog, već pre - koliko brzo pacijent diše, da li se bori za vazduh i koliko je iscrpljen time, kolika je frekvenca srčanog rada, kakve su promene u plućima na CT-u, da li je u pitanju citokinska oluja itd", objašnjava dr Jovanović.Sve više se, kako ističe, prvo ide na neke druge procedure, kada god je to moguće."Na primer, menjanje položaja tela ležanjem na stomaku više puta dnevno, da bi se donji, leđni delovi pluća širili i ventilisali i dr. Britanski lekari sve više zagovaraju samo neinvazivnu ventilaciju, u svesnog pacijenta, sa forsiranjem njegovog boljeg sopstvenog disanja (koje doduše nosi opasnost od širenja infekcije aerosol kapljicama)...", objašnjava dr Jovanović.Ona ukazuje da je nedavno objavljen rad na jednu od nainteresantnijih tema, a to je - kakve su dugotrajne posledice preležane bolesti, ukazuju praćenjem u ovom periodu od nekoliko meseci, da pluća mnogih pacijenata po ozdravljenju imaju značajne ožiljke na radiografiji i skeneru, ali pritom i sa gubitkom plućne funkcije za 20 do 30 odsto."Svakako će sve veće i dublje analize eventualnih posledica tj. promena u preživelih doneti i nova dragocena saznanja o toku bolesti, pa time i otvoriti vrata i za bolje terapijske pristupe", zaključuje dr Dragana Jovanović. Dr Minić: Posledice zavise od razloga stavljanja na respirator Dečji pulmolog prof. dr Predrag Minić, sa Instituta za majku i dete, i konsultat KBC "Dr Dragiša Mišović", kaže da posledice zavise od razloga zbog čega ste stavili pacijenta na respirator."U ovoj konkretnoj situaciji je veoma važno kakva pluća dobijete za ventilaciju, da li su rastegljiva ili nisu. Imate dva oblika bolesti, prvi kod kog se bolesnik javlja sa rastegljivim plućima, a tek u drugoj, finalnoj fazi se razvije 'akutni respiratorni distress sindrom' u kome nestaje surfaktant koji omogućava da se pluća šire, da ne kolabiraju, ni u fiziološkim uslovima", objašnjava doktor MinićPostoje smernice, kaže, kako se u takva pluća unosi vazduh. Prof. dr Predrag Minić, Foto: Printscreen/RTS | Prof. dr Predrag Minić, Foto: Printscreen/RTS "Primenjuju se metodi takozvane 'gentle', odnosno 'nežne' ventilacije, koje su sa malim volumenima, sa ne preterano visokim kiseonikom i sa metodima asistirane ili kontrolisane ventilacije. Mali volumen i neveliki kiseonik se daju upravo zbog toga što veliki pritisak i prevelik i previsok kiseonik primenjen, mogu da oštete pluća i da izazovu hiper inflamacijsku reakciju. To je logično, jer kad nešto cepate, pa ga pustite da se ponovo vrati, pa ga ponovo cepate, onda to može da napravi oštećenje pluća i da izazove dodatna oštećenja. Ali, mehanička ventilacija ne služi da cepa pluća, već da pomogne ventilaciju", priča doktor Minić.Kada čovek diše, objašnjava doktor, on ima dve funkcije - da ventilira, odnosno da izbacuje ugljen dioksid, i da se oksigeniše, odnosno da uzima kiseonik."Tu je sada razlika između oksigenacije i ventilacije. Čovek može biti dobro oksigenisan, a loše ventiliran, i obrnuto. Tu je potrebno naći balans između jednog i drugog, a da ne oštetite pluća. Te smernice postoje, i one se stalno apdejtuju, ali se taj princip nije dugo menjao. Sve to zavisi od oblika, težine bolesti, od toga kakva ste pluća dobili, da li krhka ili 'meka' pluća", kaže doktor Minić i dodaje da se kod ovih bolesnika obično prvo ispoljavaju sa tim "mekim", rastegljivim plućima, što znači da nije u prvom momentu problem sa tim surfaktantom, koji kasnije nestaje.Kasnije, objašnjava doktor, kad je ta inflamacija ogromna, dolazi do nestanka tog surfaktanta koji obezbeđuje, to je lipidno-proteinska supstanca, koja ne dozvoljava alveolama da kolabiraju."U normalnim uslovima, postoji surfaktant, kao i kod male dece, ali on fali kod prevremeno rođene dece, te se kod njih razvija respiratorni stres novorođenčati zbog nedostatka surfaktanta. Slična stvar se sada dešava ovde, uništi se surfaktant zbog ozlede alveola", navodi doktor Predrag Minić.Nekada, one mogu da prođu, a nekada se taj "akutni respiratorni distres sindrom" razvija u takozvanu fibro-proliferativnu fazu pa krene fibroza pluća.Respirator spasava ili ne život, kaže doktor, te postoje bolesnici kod kojih može, a kod kojih ne može, ali to zavisi od mnogo faktora."Od domaćina odnosno bolesnika, i stanja njegovih pluća, ali od tipa respiratora, i veštine ventilacije. Mislim da su kolege sada naučile odličnu lekciju i mnogo su veštiji nego na početku" navodi dr Minić.Kod dece, ukazuje, se nije razvio ovaj tip respiratorne nedovoljnosti zbog koje bi bila potrebna veštačka ventilacija, dok je kod odraslih to drugačije. "Pacijenti na respiratorima provode četiri do šest nedelja" Društvo 0 Lađević: Promenljivo stanje pacijenata na respiratorima Društvo 0 Sve više zaraženih, a sve manje ljudi na respiratorima Društvo 0 Pulmolog Žugić: Respirator nije karta u jednom smeru Zdravlje 0 koronavirus pedijatar prof. dr dragana jovanović prof. dr predrag minić pulmolog respirator Pratite nas na društvenim mrežama: Koje je tvoje mišljenje o ovoj temi? Učestvuj u diskusiji ili pročitaj komentare Budite prvi koji će ostaviti komentar Pošalji komentar Pročitaj komentare (0)
0 Naučnici su pokušali da nađu sigurno mesto u slučaju globalne katastrofe - došli su do ove zemlje Nauka 0
0 Mrtvac u pozajmljenoj uniformi prevario Hitlera i promenio tok rata: Pokojnik, lažna dokumenta i velika prevara Lifestyle 0
3. Novi detalji o osnivaču klinike za odvikavanje u kojoj je umro sin Sindi Kraford: Hapšen zbog droge, uhvatili ga sa maloletnicom
„Učite, gledajte filmove, čitajte književnost“: Miuča Prada ima jednostavnu životnu filozofiju, a njen najbolji savet nema mnogo veze sa modom
Najbolje čuvana tajna čuvenog Gaudijevog remek dela u Barseloni je Stan broj 3. Pogledajte kako izgleda iznutra
0 "Sedeli smo na tribinama zajedno s domaćim navijačima kad je sve počelo da puca": Navodno Glišićevi batinaši razlupali automobile simpatizera gostujućeg kluba iz Kosjerića, sumnja se da je zbog politike Hronika 0
0 Vučić, uoči podnošenja ostavke, najavio pomilovanja i abolicije, pomenuo i Milu Pajić i ostale: Prihvatam debatu sa studentima Politika 0
0 Arhiv javnih skupova objavio procenu koliko je bilo ljudi na studentskom skupu u Kragujevcu Društvo 0
0 Dovodi se u pitanje validnost liste "Ćale ovo je za tebe" - izjave bez potpisa, pečata, datuma... Politika 0
0 Nikolu je majka polila kiselinom, a potom je s njim skočila s trećeg sprata: Uspeo je da preživi, ali mu je potrebna naša pomoć Društvo 0
Đilas: Prekid evrointegracija znači izolaciju Srbije, ljudi koji to zagovaraju ne znaju o čemu govore
"Ovo je korak napred": Paunović kritikovao sudiju i analizirao poraz od Holandije - brine povreda Sergeja
Slavna lepotica u životu je imala samo dva muškarca, ali sa obojicom je bila u zabranjenim vezama: O njenim skandalima brujao je ceo svet Showbiz 0
Jedna od naših najpopularnijih voditeljki sama je odgajila dva sina, a zbog nemaštine je morala da prodaje zlato iz kuće Showbiz 0
"Ne mogu da igram ljubavnike niti heroje": Iza kultnih uloga Taška Načića krila se jedna prepreka o kojoj je otvoreno govorio Sudbine 0
Zašto lakše trošimo novac koji „ne vidimo“ i da li je impulsivna kupovina oblik zavisničkog ponašanja
0 Stigla sam u Nepal skoro mesec dana nakon katastrofe - nisam mogla ni da zamislim šta će me dočekati Putovanja 0
0 Ovo selo u Sloveniji deluje sasvim obično, a zapravo krije moćni fenomen koji zovu "crno zlato" i koji je jedinstven u celoj Evropi Putovanja 0
0 Lista najboljih gradova na planeti – prvi na spisku vas neće iznenaditi, ali treći hoće! Zarađuju najviše, nude najbolji život i vladaju planetom Putovanja 0
0 Dva omiljena napitka koja nikad ne treba naručivati u avionu: Stjuardese upozoravaju, a istraživanje potvrdilo Putovanja 0
0 Nova.rs na mestu urušavanja potpornog zida u Vojvode Vlahovića: Temeljna jama se zatrpava zemljom, pogledajte kako izgleda gradilište od jutros VIDEO
2 Oglasio se MUP o velikoj zapleni kokaina: Pogledajte kako je policija pronašla drogu i uhapsila jednu osobu u Nišu FOTO VIDEO
0 Stigla sam u Nepal skoro mesec dana nakon katastrofe - nisam mogla ni da zamislim šta će me dočekati Putovanja 0
0 Arhiv javnih skupova objavio procenu koliko je bilo ljudi na studentskom skupu u Kragujevcu Društvo 0
U "Utisku nedelje" o Vučićevoj ostavci: "To je njegova kapitulacija, sad je izjednačen sa nama koji smo kandidati, više nema imunitet od krivice" Politika 0
VIDEO Vidiću skandirali na skupu podrške Studentskoj listi u Užicu, Bodiroga bio govornik Sport - ostalo 0
Đurić reagovao na Vučićevo pomilovanje: "Ne prihvatam ruku pomirenja, ovo je besraman pokušaj da pravdu izbegnu oni kojima treba da se sudi" Hronika 0
"Možemo protiv svakoga": Tadić veruje u bolje dane Srbije, otkrio šta je pričao sa Holanđanima Fudbal 0
Bizarna hapšenja na aerodromima u regionu: „Knez Trpimir“, „Kralj Ladislav“, Rusi sa torbama IT opreme i begunac sa Interpolove poternice Svet 0
Srbija se nije obrukala, ali je Holandija ipak klasa iznad - "orlovi" u veoma teškoj situaciji u Ligi nacija Fudbal 0
0 VIDEO Vidić oduševio Užičane, pogledajte kako su ga pozdravili na skupu podrške Studentskoj listi Fudbal 0
VIDEO Vidić oduševio Užičane, pogledajte kako su ga pozdravili na skupu podrške Studentskoj listi Fudbal 0
Đilas: Prekid evrointegracija znači izolaciju Srbije, ljudi koji to zagovaraju ne znaju o čemu govore Politika 0
Ko je Sonja Božović, gradska sekretarka, čiju ostavku traže zbog obrušavanja potpornog zida: Bivša članica izborne komisije, optuživana da prikriva nelegalnu gradnju Biznis 0
Kina prvi put priznala šta krije u pustinji: Sateliti otkrili oko 320 silosa sa zastrašujućim oružjem Svet 0
7. Testirali su veštačku inteligenciju da li bi radije istrpela bol ili povredila čoveka - rezultati su zastrašujući
8. Srbija se nije obrukala, ali je Holandija ipak klasa iznad - "orlovi" u veoma teškoj situaciji u Ligi nacija
9. Ova naša pevačica je doktor nauka: Povukla se sa scene na deset godina kako bi se školovala, a sada se vraća
0 Udovica poznatog rokera živi na selu, uzgaja kokoške, a sad se bacila i na renoviranje (FOTO) Showbiz 0
Dnevni horoskop za 28. septembar: Vodolije, očekuju pozitivni događaji i uspešni rezultati Zadovoljna
0 Mrtvac u pozajmljenoj uniformi prevario Hitlera i promenio tok rata: Pokojnik, lažna dokumenta i velika prevara Lifestyle 0
0 Skandalozno ponašanje roditelja nedavno preminule glumice: Svađaju se oko predmeta koji je nosila u trenutku smrti Sudbine 0
0 Haljina američke pevačice se doslovno istopila na njoj: Pogledajte nestvarnu scenu (VIDEO) Showbiz 0
0 Danas je Krstovdan: Veruje se da samo jedno treba uraditi da život bude lak cele godine, a po ovome ćemo videti da li nam stiže ledena zima Lifestyle 0
0 Olimpijka šokirala priznanjem, ima 43 godine i nikada nije vodila ljubav: "Kada im kažem jednu stvar, muškarci nestanu" Sport - ostalo 0
„Učite, gledajte filmove, čitajte književnost“: Miuča Prada ima jednostavnu životnu filozofiju, a njen najbolji savet nema mnogo veze sa modom
Najbolje čuvana tajna čuvenog Gaudijevog remek dela u Barseloni je Stan broj 3. Pogledajte kako izgleda iznutra
Džoni Dep šokirao goste na zabavi bizarnim potezom: Skinuo ukrasni list sa zida i počeo da ga žvaće (VIDEO) Showbiz 0
Englezi bi Grcima da pozajme njihovo: I posle pet godina pregovori o mermerima sa Partenona opet u zastoju Kultura 0
Đilas: Prekid evrointegracija znači izolaciju Srbije, ljudi koji to zagovaraju ne znaju o čemu govore
"Ovo je korak napred": Paunović kritikovao sudiju i analizirao poraz od Holandije - brine povreda Sergeja
0 Kameron Dijaz "slučajno" dilovala drogu, pevač uhapšen na bini: Svetske zvezde nisu imune na kršenje zakona
0 Prvi utisci trenera nakon nedelju dana „Najvećeg gubitnika“: „Neke osnovne životne aktivnosti već su im lakše“
0 Pratili su zaposlene koji rade od kuće i one koji idu na posao - istraživanje je otkrilo zabrinjavajuću razliku Lifestyle 0
0 Danas je Krstovdan: Veruje se da samo jedno treba uraditi da život bude lak cele godine, a po ovome ćemo videti da li nam stiže ledena zima Lifestyle 0
0 Finansijski horoskop za oktobar donosi neslućenu sreću za tri horoskopska znaka: Nemojte se čuditi ako vam se ovo desi Lifestyle 0
Najbolje električne četkice za zube: U Srbiji koštaju od 50 do 250 evra, a neke su dostupne za onlajn naručivanje
Na "Jovanjicu" došao nakon upada policije, pominjao ga Senta na saslušanju: Ko je Milan Kendija, bivši policajac koji je poslao poruku "Malom će leteti glava" Hronika 0
Ko je Sonja Božović, gradska sekretarka, čiju ostavku traže zbog obrušavanja potpornog zida: Bivša članica izborne komisije, optuživana da prikriva nelegalnu gradnju Biznis 0
Zašto lakše trošimo novac koji „ne vidimo“ i da li je impulsivna kupovina oblik zavisničkog ponašanja
NOVA BAZA „Oterani“: Stručnjak smenjen zbog kolegijalnosti, sudija kažnjen zbog „Ceprisa“, inspektora progonili, posthumno ga proglasili za heroja Politika 0
NOVA BAZA „Oterani“: Direktor odbio da vodi naučnike na miting, inspektor zbog „Jovanjice“ proglašen za izdajnika, meteorolog otpušten jer se borio za čist vazduh Politika 0
NOVA BAZA „Oterani“: Lekar smenjen zbog kritikovanja ministra, tužiteljka progonjena jer je ukazala na bezakonje, general odbio da se odrekne veterana Politika 0
NOVA BAZA „Oterani“: Naučnik smenjen zbog Darije Kisić, tužiteljki se osvetio Nenad Stefanović, časni policajac postao „otac blokadera“ Politika 2
ISPOVEST - "Sinan je odjednom počeo da plače": Pevač iz Loznice otkriva kako je Sakić proveo poslednje dane
0 Pritvor dvojici osumnjičenih za sačekušu u Surčinu: Jedan upucao Eleka, drugi mu stavio GPS pod automobil
Đilas: Prekid evrointegracija znači izolaciju Srbije, ljudi koji to zagovaraju ne znaju o čemu govore Politika 0
VIDEO Vidić oduševio Užičane, pogledajte kako su ga pozdravili na skupu podrške Studentskoj listi Fudbal 0
"Ovo je korak napred": Paunović kritikovao sudiju i analizirao poraz od Holandije - brine povreda Sergeja Fudbal 0
Đurić reagovao na Vučićevo pomilovanje: "Ne prihvatam ruku pomirenja, ovo je besraman pokušaj da pravdu izbegnu oni kojima treba da se sudi" Hronika 0
VIDEO Vidiću skandirali na skupu podrške Studentskoj listi u Užicu, Bodiroga bio govornik Sport - ostalo 0
Drama na utakmici u SAD: Navijači u šoku gledali, saigrači se okupili na centru - uradio šta ne sme i doživeo užasnu povredu VIDEO Sport - ostalo 0
U "Utisku nedelje" o Vučićevoj ostavci: "To je njegova kapitulacija, sad je izjednačen sa nama koji smo kandidati, više nema imunitet od krivice" Politika 0
Kina prvi put priznala šta krije u pustinji: Sateliti otkrili oko 320 silosa sa zastrašujućim oružjem Svet 0
"Možemo protiv svakoga": Tadić veruje u bolje dane Srbije, otkrio šta je pričao sa Holanđanima Fudbal 0
Bizarna hapšenja na aerodromima u regionu: „Knez Trpimir“, „Kralj Ladislav“, Rusi sa torbama IT opreme i begunac sa Interpolove poternice Svet 0
"Oni su najbitnija karika u lancu, jer su im dozvolili da rade": Porodice 11 poginulih u Domu za stare i dalje čekaju pravdu, suđenje pokazalo javašluk institucija Hronika 0