"Ne postoji treći način da se nađe rešenje. Ili da podelimo zemlju u dve države kao što predviđaju UN ili da svi zajedno živimo kao ravnopravni građani u jednoj državi. Izrael nikad neće uspeti da uništi palestinski narod", rekao je palestinski ambasador u Srbiji Mohamed Nabhan u intervjuu za portal Nova.rs. On se osvrnuo i na trenutnu situaciju u Pojasu Gaze zbog eskalacije sukoba sa Izraelom, kao i na budućnost izraelsko-palestinskih odnosa.
PROČITAJTE JOŠ:
Gde se vi trenutno nalazite? Kakva je trenutna situacija u Gazi?
Trenutna situacija je da Izrael stalno bombarduje Gazu. Uglavnom civili ginu kao žrtve tog bombardovanja. Ne može se porediti snaga Izraela i ovih koji deluju u Gazi, Hamas ili neko drugi. Izrael je država, ima ogromnu armiju, ima ogromno naoružanje… Ovi ljudi pokušavaju da se brane primitivnim oružjem. Izlaz je u tome da treba da se sedne, da se traži koren svega toga i da se nađe rešenje za to. Mi to stalno guramo, da treba razgovarati, ali izgleda u Izraelu ne postoji mudrost, nema ko to da preseče i da sedne sa nama da pregovara.
Ja se nalazim na Zapadnoj obali u gradu koji se zove Jerihon. To je severno od Jerusalima, nekih 30 kilometara. Ovde nema vazdušnih napada, ali je situacija vrlo zategnuta. Izraelske snage koje su rasute po Zapadnoj obali i svuda oko gradova i oko sela, hapse mlade ljude i ugrožavaju njihovu bezbednost.
Sinoć je objavljeno da je počela kopnena invazija, a jutros je to demantovano. Da li je izraelska vojska ušla u Pojas Gaze?
Lično ne verujem da su ušli, mada oni sve vreme prete da će to uraditi. Uvek postoji opasnost da, ukoliko dođe do toga, bude i velikog broja civilnih žrtava jer je Gaza vrlo gusto naseljena. To je najnaseljenije mesto na svetu. Više od 5.000 hiljada ljudi živi na jednom kvadratnom kilometru. Ako uđe jedna armada kakva je izraelska biće tu dosta žrtava. Ja se nadam da do toga neće doći.
Šta kažu stanovnici Gaze? Da li se plaše?
Naravno da se plaše. Na najseljenijem mestu na svetu, na prostoru od 350 kvadratnih kilometara živi dva miliona ljudi, bez struje, bez vode, bez medikamenata, bez hrane i tako dalje. Izrael opkoljava te ljude sa sve tri strane i četvrta strana koja vodi prema Egiptu takođe je zatvorena. Prema tome, to je najveći živi zatvor na ovom svetu. Ti ljudi imaju pravo da budu uznemireni, imaju pravo da se plaše jer iznad njih na nebu su najmoderniji aviona F-35 i artiljerija koja gađa stambene objekte. Ginu civili, nevine žrtve. Zato imaju pravo da se plaše.
Koliko žrtava do sada broji ovaj sukob? Kolika je materijalna šteta?
Materijalna šteta u Gazi je ogromna, jer je mnogo zgrada srušeno. Žrtava je do sada oko 125, nažalost, od toga je 17-oro dece i 13 žena. To su ogromni gubici. Ne znam koliko ima žrtava na drugoj strani, ali bez obzira, sve ovo ne vredi ni kap prolivene krvi, bez obzira da li je to krv Palestinaca ili Jevreja. Treba pregovarati. Pregovarati je mnogo bolje nego gađati oružjem i raketama. Ovo što se događa dokazuje da niko nije bezbedan. Nije bezbednost Izraela u naoružanju, već je bezbednost Izraela u pronalaženju mira. Dakle treba naći mir, a ne pokušavati da se uništi druga strana. Izrael nikada neće uspeti da uništi palestinski narod. Treba naći mogućnost kako da živimo zajedno.
Deca ginu na obe strane. Među žrtvama u Gazi je mnogo dece. Koliko vremena imaju da se sklone na bezbedno kada se oglase sirene? Šta stanovnici Gaze čine da zaštite decu?
Deca su tu nemoćna, jer oni ne znaju šta se događa i ne razumeju to. Što se tiče sirena, to je tehnika. Bez obzira koliko je savršena ima nedostataka. Ljudski faktor je tu bitan. Ljudi su ti koji treba da budu mudri. Tehnika upozorava, ali da li će to biti dovoljno da se ljudi sklone i ako se sklone da li će njih raketa gađati tamo gde su se sklonili… To nije način da se rešavaju problemi.
Ovo što se događa između Izraela i Gaze, između Palestinaca i Izraelaca, ukazuje da nema bezbednosti. Avioni nikome ne obezbeđuju bezbednost. Oni mogu doneti nekom prevlast, ali ne donose bezbednost. Ima tu velike razlike između vojne prevlasti i bezbednosti ljudi. Prema tome, bezbednost se može samo naći u miru u mirnom rešenju. A mirno rešenje zahteva da se Izrael povuče sa okupiranih teritorija i da prihvati osnivanje palestinske države na Zapadnoj obali i u oblasti Gaze. To je jedini mogući način da se nađe rešenje.
Kakva je budućnost Gaze pod upravom Hamasa?
Gaza nema budućnost pod vlašću Hamasa. Gaza ima budućnost samo pod kontrolom i vlašću palestinske autonomije, palestinske uprave. Jedina je to budućnost Gaze. Mi treba da se razvijamo kao demokratsko društvo i da organizujemo izbore. Razlog za ovo stanje u kojem smo sada je to što Izrael nije dozvolio da se održe izbori u Jerusalimu.
U Jerusalimu živi pola miliona Palestinaca. Imaju pravo da učestvuju na izborima koji su bili planirani za 22. maj. Izrael pod izgovorom da je to glavni grad Izraela, a to nije i ne može biti prihvatljivo i niko to ne priznaje osim SAD, ne dozvoljava to. Naši ljudi tamo imaju pravo da biraju i da budu birani.
Izrael kategorički odbija da pregovara sa Hamasom. U medijima su se pojavili navodi i da je Hamas nudio primirje, ali da je Izreal to odbio. Vidite li bilo kakav prostor za dogovor?
Nema šta da pregovara sa Hamasom, on može da pregovara sa Abasom. Abas stalno pruža ruku za pregovore. Mi to radimo već godinama i Netanijahu to odbija. On smatra da može da ima mir i okupaciju u isto vreme. To ne može tako. Mi smo pregovarali sa Izraelom i pregovaramo. Nema šta on da pregovara sa Hamasom, neka pregovara sa nama.
Možete li da nam objasnite kakva je uloga brigada el Kasam u ovom sukobu? Da li oni funkcionišu nezavisno od političke stranke Hamas ili su pod njenom kontrolom?
To su paravojne formacije. To nije armija. Imaju verovatno svoju hijerarhiju. Oni deluju verovatno po nekom naređenju, ali to uopšte nije bitno. Bitno je kuda svi mi idemo u ovoj zemlji. Da li ćemo se survati prema eskalaciji ili možemo biti mudriji i naći rešenje za sve nas.
Da li je izvesno brzo okončanje ovog sukoba i na koji način?
Mi apelujemo na sve strane. Apelujemo na međunarodnu javnost da Savet bezbednosti interveniše, da okončaju taj sukob što pre, jer ginu nevine žrtve. Ratne operacije treba da se okončaju odmah i da se pristupi pregovorima. Verovatno na ovom svetu postoji neko telo koje ima pravo da interveniše i da pruži našem narodu zaštitu. Mi tražimo da se naš narod zaštiti od ovog što se dešava.
Šta Palestinci očekuju od Izraela i međunarodne zajednice?
Mi očekujemo da nam bude dozvoljeno od strane Izraela da stvorimo našu državu na Zapadnoj obali i oblasti Gaze zajedno sa Istočnim Jerusalimom kao glavnim gradom. To su naši zahtevi i od toga mi ne odstupamo. To smo definisali u pregovorima sa Izraelcima i to smo potpisali 1993. godine. Dakle rešenje je već poznato. Izrael je to već prihvatiom, ali ova desničarska vlada koja predstavlja setlere, doseljinike, oni i dalje odbijaju da sprovode taj sporazum. Niko odavde ne odlazi i niko neće da se preda. Mi moramo istrajati dok ne dođemo do naših ciljeva, a to su nezavisnost i sloboda.
Kako gledate na buduće odnose Izraela i Palestinaca? Da li je moguć suživot na tim prostorima?
Naravno da može. Može uvek da se nađe rešenje. U ovoj zemlji koja se proteže između reke Jordan i Sredozemnog mora živi 14 miliona ljudi, pola od toga su Palestinci, pola su Jevreji. Ne postoji treći način da se nađe rešenje. Ili da podelimo zemlju u dve države kao što predviđaju UN ili da svi zajedno živimo kao ravnopravni građani u jednoj državi. Ne postoji treće rešenje. Niko odavde ne odlazi. Zato je najbolje da se to podeli, da imamo svako svoju državu i da budemo dobre komšije. Kad govorimo o dve države, već se zna gde su granice. Ja sam ubeđen da će Palestinci u nekoj bliskoj budućnosti dobiti svoju državu na Zapadnoj obali i u oblasti Gaze sa Istočnim Jerusalimom kao glavnim gradom, zaključio je palestinski ambasador u razgovoru za Nova.rs.
***
Pratite nas i na društvenim mrežama:
Koje je tvoje mišljenje o ovoj temi?
Učestvuj u diskusiji ili pročitaj komentare